Отправлено: 15.03.11 07:42. Заголовок: РУССКИЙ ТОЙ и все наши друзья .

Приглашаем всех любителей породы РУССКИЙ ТОЙ и любителей других пород принять
участие в общении .

<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.07.11 04:10. Заголовок: Марина , я всё поним..

Марина , я всё понимаю с поведением . Но вот смотри , у меня есть длинница Луна , она
Очень доверчива ко всем людям . Просто , как я говорю :" Всех воров залижет насмерть . "
Она на столе безо всяких моих усилий стоит , как вкопанная . Даёт себя трогать всем ,
кто хочет , а на улице бросается всех целовать . Но ... такую собаку легко украсть .
Я просто боюсь на секунду отвернуться , чтобы она не оказалась у кого - нибудь за пазухой
( я знаю такие случаи ) . Постоянно вожу её на поводке .
А остальные мои собаки не доверчивы к посторонним . Они не бросаются на судей , но не любят ,
когда их трогают чужие люди . Поэтому могут выгибаться на столе . На полу всё отлично .
Но зато я спокойна , что они не дадутся чужим в руки и будут всегда меня охранять .
А у Масяни ещё и другая проблема . Он , когда был маленький , болел .
Я его возила на уколы в клинику . Там , чтобы он не сопротивлялся , я заматывала ему ноги в полотенце .
Так сейчас он совершенно не терпит , когда ему трогают ноги . Моет и вытирает их с истерикой
каждый день . И я ничего не могу с этим поделать . Он спокойно даст себя погладить по любому участку тела ,
кроме ног .
Ну так и какой характер должен быть у тоев ? Лизучий , как у Лунки , или всё же не доверчивый к посторонним ?
Я знаю , что тои выводились , как терьеры , а не как диванные собачки .
А Маська у меня ещё ведёт себя , как доминирующий кобель ( что для вязок просто отлично ).
Он постоянно пытается защищать и охранять свой гарем , ну и меня в придачу , причём
не взирая на свои размеры .
Но если бы он не был с таким характером , то и не вязал бы так , как он вяжет .
Он совершенно не обращает внимание на любые огрызания сук , на их неадекватное поведение .
Если сука его укусила , то он лишь отскочит и опять делает своё дело .
А ведь я знаю массу примеров , когда кобели при любой агрессии суки просто больше не подходят к ней .
А от Масяни ещё ни одна сука не ушла не повязанной . И всё безо всякого инструктора .

 Отправлено: 07.07.11 10:45. Заголовок: Светик, на мой взгля..

Светик, на мой взгляд, "всё смешалось в доме облонских" (с).

Да, есть теория, что тоев выводили, а, вернее, восстанавливали породу анг. той-терьер. Но!
Ими всегда занималась секция декоративного собаководства и, как эксперимент. Очень быстро выяснилось, что метизация привела к ярким отличиям от той-терьера.
Сейчас русский той - 9 гр. и ни о каком терьерстве речь не идет, это 1-ое.
2-ое, ни одному терьеру на выставке не позволят себя НЕ ощупать, как в прочем, и любой др. породе (есть исключения, КО, САО и кое-кто др.). Но мы же нормальные собы, не сторожевые.

Очень важный момент! Выставочная собак и домашний питомец - это разные вещи. Под дом. питомцем я подразумеваю собаку даже очень высокого уровня, но не подготовленную к показу.

Больницы, уколы...всё понимаю, но при помощи хендлера всё исправляется, тем более, что темперамент есть и он, как известно, никогда и никуда не девается. Темперамент наследственное. При хорошем темпераменте нужна ринг-дрессура.

Ласточка пишет:

цитата:

Ну так и какой характер должен быть у тоев ? Лизучий , как у Лунки , или всё же не доверчивый к посторонним ?

По стандарту: активный, жизнерадостный!

Света, ты всё таки немного путаешь. А как же другие выставочные собаки? Они идут в ринг с любым хендлером или почти с любым, но все дают себя осматривать. Это выставочные собаки!

Вязка - это тоже отдельная тема. Правильно вырастить плем. кобеля тоже труд. Есть люди, кот. не допускают ошибок и тогда кобель делает своё дело (секс, еда и сон - самые сильные функции).
А есть владельцы, кот. сначала ругают кобеля за "садки", оберегают от общения с собаками любого пола...- так что от них ждать? уверенности ноль у таких кобелей.

Ласточка пишет:

цитата:

Даёт себя трогать всем , кто хочет , а на улице бросается всех целовать . Но ... такую собаку легко украсть .

Опять улица...речь-то о выставке. И если собака прекрасно спокойно стоит в стойке, а потом оближет судью - уверяю тебя, судья высоко это оценит.
Это и есть ринг-подготовка.

Не все собаки любят ощупывания, но позволять это должны.

Ласточка пишет:

цитата:

Он спокойно даст себя погладить по любому участку тела , кроме ног .

Значит надо каждый день по немногу трогать ноги. Сначало дотрагиваться, потом поглаживать...ой, это целая схема, я не смогу ее рассказать, т.к. нужен визуальный контакт. Здесь главное, во время похвалать и во время игнорировать. Делается это молча, в прямом смысле.

Но если вернуться к начало разговора о суке с оценкой "хор", то ее оценка не может быть прокомментирована: собака не дала себя ощупать, вполне возможно, судья увидел и др. недостатки, но не стал их описывать - имеет право или не записал секретарь в ринге - тогда вопросы по описанию к нему.

Света, мои все собаки недоверчивые и все гуляют на поводках. Темперамент разный, недоработки выставочные стараюсь исправлять - не всегда получается.
И это главное отличие. Если я знаю огрехи, то и "потолок" для собак определяю. Кто-то ГЧР и всё. А с кем-то можно попытаться закрыть и др. титулы.

 Отправлено: 08.07.11 00:11. Заголовок: Ааааа, новость то ка..

Ааааа, новость то какая!!!

Чемпионат Мира в 2016 году доверили провести в России, в Москве!!!

Ну Светик, готовься! Я тебя буду ждать!!!!!!!!
И никаких отговорок!!!!!

 Отправлено: 08.07.11 03:43. Заголовок: Маришери пишет: Све..

Маришери пишет:

цитата:

Света, ты всё таки немного путаешь. А как же другие выставочные собаки? Они идут в ринг с любым хендлером или почти с любым, но все дают себя осматривать. Это выставочные собаки!

Да , Марина , я понимаю . Но вот у меня , например , нет возможности оплачивать
хэндлера . А сама я не так опытна в этом деле . Но это не значит , что собака моя не
достойна титулов . Бывают собаки гораздо хуже и по экстерьеру и по другим качествам ,
но они выставляются с хэндлером . Так по твоему , какой должен быть приоритет ?
Ну вот кто более достоин быть чемпионом и потом соответственно чаще вязаться
и оставлять после себя больше потомства ?
Тот , кто более натренирован , или кто более привильный и соответствует породе ?

 Отправлено: 08.07.11 03:56. Заголовок: Маришери пишет: Чем..

Маришери пишет:

цитата:

Чемпионат Мира в 2016 году доверили провести в России, в Москве!!! Ну Светик, готовься! Я тебя буду ждать!!!!!!!! И никаких отговорок!!!!!

Ой , ой , ой ! Дожить бы ещё до этого чемпионата .
А потом , с кем ты меня ждёшь ? С какой собакой ?
Да и в Москве я ни разу не была . Была в Питере ( в Ленинграде ещё ) .
Там у меня дядя был , полковник , папин брат , и мои двоюродные братья .
Они жили в военном городке в Горелово .
А до Москвы я так и не доехала ни разу .
Как-то поехала в Москву со знакомыми , а потом вышла в Кирове ( там у меня тоже папины
родственники живут ) , да так и осталась у них погостить , а до Москвы не добралась .
Вот такая я путешественница .
Правда я лет 15 проработала в турфирмах гидом по Китаю .
Но когда закрыла все свои торговые точки , то и эту работу забросила .
Очень устала жить в гостиницах и на колёсах .
Уже лет 5 никуда не езжу , и не тянет . Хотя Китай - вот он , рядом .
А вот по России поездить не удалось .
Китай знаю лучше , чем свою страну . Вот такие дела .
Вот такой позор на мою седую-крашеную голову .

 Отправлено: 08.07.11 09:21. Заголовок: Ласточка пишет: Ой ..

Ласточка пишет:

цитата:

Ой , ой , ой ! Дожить бы ещё до этого чемпионата . А потом , с кем ты меня ждёшь ? С какой собакой ?

Как с какой?! С красивым тойчиком твоего разведения, например! И Масяню возьмешь - пусть звездит в кл. ветеранов!

 Отправлено: 08.07.11 09:59. Заголовок: Маришери пишет: Как..

Маришери пишет:

цитата:

Как с какой?! С красивым тойчиком твоего разведения, например! И Масяню возьмешь - пусть звездит в кл. ветеранов!

Ну в 16 - м году Масясяня вроде ещё не будет в ветеранах .
Он ведь родился всего лишь в 29.01.2010 г.
А вообще-то жди . Чем Чёрт не шутит ?!
Маришери пишет:

цитата:

! С красивым тойчиком твоего разведения, например!

Буду надеяться , что оставлю себе такого . А то мои покупатели всё норовят деток
на диван посадить. Вот и сейчас звонят с такими же предложениями
по двум моим девочкам .
Может я и зря не тороплюсь с продажами , но мне просто жалко их .
Всем говорю , что девочки только для выставок и разведения .
Люди сразу съезжают . Может и надо быть похитрее при продажах ,
но я не могу .

 Отправлено: 08.07.11 10:15. Заголовок: Неее, вот хорошая ве..

Неее, вот хорошая вещь интернет, но и не совсем подходящая для передачи мысли...не всегда получается ее описать у меня.

Ласточка пишет:

цитата:

Тот , кто более натренирован , или кто более привильный и соответствует породе ?

Так нельзя ставить вопрос.
В идеале д.б. ВСЁ!

Я тоже не пользуюсь услугами хендлера. Хороший хендлер для декорашек - это редкость. Маленьких собак выставлять труднее. Но пытаюсь пользоваться их советами и выбираю "советчиков" только из числа тех, кто сам выставляет декорашек успешно.

Ласточка пишет:

цитата:

Но это не значит , что собака моя не достойна титулов .

Конечно не означает. Света, не переходи на личности, у нас разговор общий, но с примерами.

Ласточка пишет:

цитата:

Бывают собаки гораздо хуже и по экстерьеру и по другим качествам , но они выставляются с хэндлером .

Ключевое слово не "хендлер", а "подготовка" собаки. Мы ж говорили о поведении, а не о выиграше с помощью хендлера?!
Это аксиома - подготовленная собака выставится лучше неподготовленной.

Ну вот пример:
в ринге две собаки. Допустим, что одна высокопородная, а вторая - породная.

Первая - нервничает, не показывается на столе, горбит спину, хвост "в попке", бежит оглядываясь, в стойке подставляет задн. ноги под корпус или припадает на передние и т.д. , и т.п.
Какое описание можно получить? - Напишут: породная, неуверенное поведение, скорее всего со скошенным крупом или высокозадая, излишне выпуклая поясница и ...много чего несуществующего увидят.

Вторая - стоит на столе, бежит весело со свободными движениями, стойка с поднятой головой или ещё лучше - в свободной стойке.
Описание - породная, хороший темперамент, хороший показ, правильный верх, хорошего выхода шея и т.д.
Могут быть замечены недостатки, но мы ведь говорим о сравнении нормальных собак, значит победит вторая.

А ведь есть и такие вещи, кот. хозяева просто не замечают - свободное плечо, прямое плечо, перехлест ПК и/или ЗК, некондиции и т.д.

Если собака высокопородная и вдруг начинает проигрывать... это неуважение к своей собаке. Ну нельзя заниматься "шапкозакидательством" или сидеть на диване и думать: ща выйду и всех победЮ.
Я имела в виду только это!

Титулы - это отдельная тема, судьи и их предпочтения тоже.

К сожалению, красивая собака, несумевшая себя показать, проиграет. Да, она будет прекрасной плем. собакой. Да, за рингом она будет иметь больше поклонников. Но только потому, что ее оценили вне ринга, в жизни, а судья ее видит только в ринге, и только 2-5 минут.
И поэтому собака хуже будет выигрывать. А вот сможет ли она быть прекрасным продолжителей породы - большой вопрос.

Вообще выставки и разведение идут параллельно друг другу - рядом, но могут не совпадать.
Мы же уже говорили - хорошая собака, она и без титулов хорошая. А плохая - сколько медалей не навешай, останется не превлекательной.

Если кому-то кажется правильнее обвинить "во всех грехах" судейство - пожалуйста. Я предпочитаю, исправить свои ошибки. Если есть желание выставляться, то нужна подготовка. Если есть желание заниматься разведением, то надо объективно оценить свою собаку и подобрать пару - всё!
Много хороших собак вообще имеют только разводные оценки. И что? Это нормально. Ну не все "бойцы". Зато их дети - загляденье! Это главное! Пусть дети звездят.

 Отправлено: 08.07.11 10:17. Заголовок: Ласточка пишет: Он ..

Ласточка пишет:

цитата:

Он ведь родился всего лишь в 29.01.2010 г.

Ну вот! Один претендент точно есть!

 Отправлено: 08.07.11 10:19. Заголовок: Уря! Светлана, мы пе..

Уря! Светлана, мы первый раз в "прямом эфире" встретились!
А то всё с опозданием говорим.

 Отправлено: 09.07.11 07:53. Заголовок: Ох ,Мариночка , ты к..

Ох ,Мариночка , ты крнечно права . Я всё учусь и учусь .
Почти во всём с тобой соглашусь .
Маришери пишет:

цитата:

Если кому-то кажется правильнее обвинить "во всех грехах" судейство - пожалуйста. Я предпочитаю, исправить свои ошибки.

Видишь , ты можешь их исправлять и советоваться с хендлерами , а я не могу .
Мне ни один хендлер не подскажет ничего , т.к. в его интересах ( денежных ) ,
чтобы я водила собаку к нему , а не пользовалась его советами .
Я когда Масяню и других собак водила к хендлеру , то просто сидела и наблюдала за его работой
и училась . Только это мне и помогает . И постоянно смотрю на показ хендлеров на выставках .
Вот такая у меня школа хендлера .
А когда спрашиваешь что-то , то слышишь не вразумительный ответ . Это всё конкуренция .
Все хотят , чтобы им платили . Бесплатных консультаций ни кто не даёт .

 Отправлено: 09.07.11 07:57. Заголовок: Маришери пишет: Уря..

Маришери пишет:

цитата:

Уря! Светлана, мы первый раз в "прямом эфире" встретились! А то всё с опозданием говорим.

Только я не заметила .
Ой , как было бы здорово поговорить .

 Отправлено: 09.07.11 11:18. Заголовок: Ласточка пишет: Мне..

Ласточка пишет:

цитата:

Мне ни один хендлер не подскажет ничего

Да, с этим проблЭма. Но она объективная, всё правильно, это их заработок.
Ласточка пишет:

цитата:

И постоянно смотрю на показ хендлеров на выставках .

Отлично! но лучше смотреть работу "за рингом".
В ринге ты видишь результат, а вне ринга - работу, секреты, ошибки собаки и их исправления...

*********************************

Усиленно слежу за Ч Мира и ЧФранции! ВСЕМ УСПЕХА!!! РОССИЯНЕ ВПЕРЕД!!!

На ЧМ - более 60 собак
на ЧФ - почти 50.

Пит-к ПримосркиЙ Самоцвет тоже поехал - Держим кулачки!!!

Сегодня ринги ЧФ - 12.00 (по Москве) - ждем результатов.
Завтра - ЧМ.
************************************

Ласточка пишет:

цитата:

Только я не заметила . У меня вчера свет вырубило на 2 часа .

Ну я минуты 3 была с тобой в прямом эфире.

Светик, мы с тобой отлично общаемся и с "опозданием"!!!

 Отправлено: 09.07.11 13:44. Заголовок: Первые результаты с ..

Первые результаты с ЧФ.

ЛЮ - Диво Дивное Львиная Доля (г/п, г/ш) 1-ая.
ДБ Ярослава Наша Слава (ч/п, г/ш) - 2-ая.

кл. чемп - Ламбина ...Орхидея (рыж, г/ш) - 1-ая.

ЛК - Власть Огня Эдельвейс (д/ш).

ПОЗДРАВЛЯЮ!!

 Отправлено: 09.07.11 14:49. Заголовок: ЛК и ЛПП - Талисман ..

ЛК и ЛПП - Талисман Любви Знак Судьбы!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 09.07.11 22:10. Заголовок: ЧФ (гладкие тои), ре..

ЧФ (гладкие тои), результат.

Petit Chien Russe poil lisse Classe OUVERTE MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13474 FREDI GLEAMING GALAXY 3e EXCELLENT
13475 HELEN'S PRAUD DRAGOMIL-PERVIY - TRES BON
13476 JAN LOREN IZ DOMA BAKO 2e EXCELLENT RCACS
13477 OOO LIONEL RICH IN HEART N MIND - ABSENT
13478 SOLO EX SERDECHNY DRUG 1er EXCELLENT CACS
Petit Chien Russe poil lisse Classe CHAMPION MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13479 EAST DREAM FENDI 2e EXCELLENT
13480 TALISMAN LJUBVI ZNAK SUDBY 1er EXCELLENT Meilleur de Race
Petit Chien Russe poil lisse Classe JEUNE MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13481 FULGOR FLASH DU RANC DE BANNES 1er EXCELLENT
13482 HELEN'S PRAUD SLAVKA-1 POBEDIT - TRES BON
13483 PRIMORSKIY SAMOTSVET ELEMENT ZHELANIA - TRES BON
Petit Chien Russe poil lisse Classe JEUNE FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13484 RUSSKAIA MATRECHKA 3e EXCELLENT
Petit Chien Russe poil lisse Classe PUPPY MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13485 FEDOR-FIDJIE-VITCH DES ROBES D'ARGENT - TRES PROMETTEUR Meilleur Puppy
Petit Chien Russe poil lisse Classe OUVERTE FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13486 DIAMANTA 2e EXCELLENT RCACS
13487 MALENKAYA-MAFIYA DETOMASOPANTERA 3e EXCELLENT
13488 NATURAL CHOICE ASTREA STAR 1er EXCELLENT CACS
Petit Chien Russe poil lisse Classe CHAMPION FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13489 HELEN S PRAUD BRAVO 2e EXCELLENT
13490 LAMBINA DIVNAYA ORCHIDEYA 1er EXCELLENT
13491 LAPOCHKA DOCHKA - ABSENT
13492 OOO JE M'APELLE PUMA BLACK N TANIA - ABSENT
Petit Chien Russe poil lisse Classe JEUNE FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13493 DIVO DIVNOE LVINAYA DOLYA 1er EXCELLENT Meilleur Jeune
13494 DJAZ-BAND YAROSLAVA NASHA SLAVA 2e EXCELLENT
13495 PRIMORSKIY SAMOTSVET ERA OGNYA - EXCELLENT
13496 TALISMAN LJUBVI PARIZHSKAYA TAYNA 4e EXCELLENT

 Отправлено: 09.07.11 22:12. Заголовок: ЧФ (длинники), резул..

ЧФ (длинники), результат.

Petit Chien Russe poil long Classe INTERMEDIAIRE MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13497 FAVORIT STYLE TSYGANSKIY BARON 1er EXCELLENT
13498 LORIS SAULE MANO 2e EXCELLENT
Petit Chien Russe poil long Classe OUVERTE MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13499 EMIR SHEIH OT VALENSII 4e EXCELLENT
13500 ORLANDINO COMPLIMENT 2e EXCELLENT RCACS
13501 SHER OCHEY OCHAROVANIE 3e EXCELLENT
13502 VLAST'OGNIA EDELWEISS 1er EXCELLENT CACS
13503 DARLING TOJ MINZDRAV PREDUPREZHDAET - TRES BON
Petit Chien Russe poil long Classe CHAMPION MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13504 FOKUS-POKUS IZ TATIANINOGO DOMA 2e EXCELLENT
13505 KARNEL LEON FELICE 1er EXCELLENT Meilleur de Race
Petit Chien Russe poil long Classe JEUNE MALE Juge : Mme UREK Tatjana
13506 DJAZ-BAND FONTAN EMOTSI 2e EXCELLENT
13507 FEYDEAU DU DOMAINE DE LA SARRONNAISE 3e EXCELLENT
13508 OOO VALENTINO DA SILVERBACK GORILLA - ABSENT
13509 ORLANDINO BROADWAY 1er EXCELLENT Meilleur Jeune
13510 SHER BRUNO - TRES BON
13511 STEMPFORT BARON - ABSENT
Petit Chien Russe poil long Classe INTERMEDIAIRE FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13512 ORLANDINO UNOMOMENTA 1er EXCELLENT RCACS
13513 SHER YUZHANA FRANCHESKA - TRES BON
Petit Chien Russe poil long Classe OUVERTE FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13514 ANJYRS AFRODITE - ABSENT
13515 ELYTIS DU DOMAINE DE L'OSTREVENT - ABSENT
13516 MUSTAN-MANTAN MISSOCHEROVANYE - TRES BON
13517 NASHA RASHA ANZHELIKA - TRES BON
13518 PREMIER IZ DOMA AYUPOVYH 1er EXCELLENT CACS
13519 SHER MALENKAYA PRINCESSA 3e EXCELLENT
13520 STEMPFORT ROZALINA 2e EXCELLENT
13521 FANN NORD SENSACIA LUX 4e EXCELLENT
Petit Chien Russe poil long Classe CHAMPION FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13522 PRIMORSKIY SAMOTSVET TEORIA POBEDY 1er EXCELLENT
Petit Chien Russe poil long Classe JEUNE FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13523 FAVOTIT STYLE EXTRA FOR KEEHAWN - ABSENT
13524 FIGINY DE LA PRUNELLIERE - ABSENT
13525 LUX TOY HARMONY NIKA - TRES BON
13526 OOO PAN PANINI PAN PAN PANINI - ABSENT
13527 ORLANDINO LYA-LYA-FA 1er EXCELLENT
13528 SHER AFALINA 2e EXCELLENT
13529 STEMPFORT BEATRIX 3e EXCELLENT
Petit Chien Russe poil long Classe PUPPY FEMELLES Juge : Mme UREK Tatjana
13530 FANN NORD BEAUTY - TRES PROMETTEUR Meilleur Puppy
13531 GASHI Z BURSZTYNOWEJ KOLEKCJI - TRES PROMETTEUR
13532 SUVENIR IZ PODMOSKOVYA MOYA RADOST - TRES PROMETTEUR

 Отправлено: 11.07.11 06:11. Заголовок: Маришери пишет: Све..

Маришери пишет:

цитата:

Светик, мы с тобой отлично общаемся и с "опозданием"!!!

Да , и я этому очень рада !!!
Маришери пишет:

цитата:

Первые результаты с ЧФ. ЛЮ - Диво Дивное Львиная Доля (г/п, г/ш) 1-ая. ДБ Ярослава Наша Слава (ч/п, г/ш) - 2-ая. кл. чемп - Ламбина ...Орхидея (рыж, г/ш) - 1-ая. ЛК - Власть Огня Эдельвейс (д/ш). ПОЗДРАВЛЯЮ!!

Маришери пишет:

цитата:

ЛК и ЛПП - Талисман Любви Знак Судьбы!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям !!!
ЗНАЙ НАШИХ !!!

 Отправлено: 11.07.11 06:19. Заголовок: Маришери пишет: Пит..

Маришери пишет:

цитата:

Пит-к ПримосркиЙ Самоцвет тоже поехал - Держим кулачки!!!

Да ты что ?!! А я и не знала . А кто ? У нас здесь многие скрывают до последнего
все свои поездки . Видимо не хотят , чтобы знали о не важных результатах .
Говорят , только когда какие-то успехи . Мы ведь здесь почти все друг друга знаем .
Но я считаю , что это зря . Никто злорадствовать не будет .
Я , например , вообще не имею возможности поехать куда-то .
И всегда рада за тех , кто вывозит своих собак на выставки в другие регионы .
И всегда интересно , какие результаты .

 Отправлено: 11.07.11 11:17. Заголовок: Ласточка пишет: Да ..

Ласточка пишет:

цитата:

Да ты что ?!! А я и не знала . А кто ?

13483 PRIMORSKIY SAMOTSVET ELEMENT ZHELANIA - TRES BON
13495 PRIMORSKIY SAMOTSVET ERA OGNYA - EXCELLENT

Светик, посмотри мой посты выше - там полные результаты.

Ласточка пишет:

цитата:

У нас здесь многие скрывают до последнего все свои поездки .

Ну я бы тоже не афишировала...и не из-за боязни "не важных результатов"...
Хотя бы потому, чтоб саму себя не глазить.

Чуть позже повешу результат с ЧМ.